Unerklärlich und trotzdem da - haben wir eine Seele?




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Beitragvon toggle bis 12. Jan. 2012 » 18.11.2008, 14:08

Lieber narr,

Du magst zwar in vieler Hinsicht im Allgemeinen rechthaben, zumindest kann ich Deine Gedanken sehr gut nachvollziehen und nehme Dich - mit einem gewissen Schmunzeln, ob Deines Hanges zum positiven Provozieren - an. Aber, sorry, "Feigheit und Langeweile" sind hier nicht angebracht, nein, das mag einem zwar so erscheinen, geht aber aus meiner Sicht und mit meinem Kenntnisstand in diesem Fall speziellen Fall an der Wirklichkeit vorbei.

Über Deine spitze Methapher "das eigentliche problem liegt meines erachtens doch darin, dass hier mal wieder eine "raupe im cocon" der (irrigen) ansicht ist, DER schmetterling wäre vorbeigekommen, um sie aus dem cocon zu befreien (wahrscheinlich steckt er ja selbst noch im cocon) und damit wieder mal eine neue, aber nicht weniger leidbehaftete beziehung an den start geht..." musste ich allerdings schon herzhaft lachen, weil sie für viele Fälle treffend ist und die Sache mit Witz genau auf den Punkt bringt.

Um aber noch einmal auf das Thema Seele zurückzukommen. Für mich persönlich stellt sich der Zwischenstand so dar, dass jeder Mensch, der beginnt, sich in seinem Leben mit dem Thema Seele oder Psyche auseinanderzusetzen, selbstverantwortlich klären muss, wie er es mit der Transzendenz ((von lat. transcendere „übersteigen“) bedeutet Überschreiten von Grenzen des Verhaltens, Erlebens und Bewusstseins, sowie das Sichbefinden jenseits dieser Grenzen) halten möchte. Aus meiner heutigen Sicht sehe ich da keinen allgemeingültigen Weg. Es gibt Beispiele, wie es Menschen für sich geschafft haben, einen guten, für sie gangbaren Weg zu finden. Das ist dann ihr Weg. Dieser kann anderen als Hinweis dienen, wo sie zu suchen haben. Sie können nachdenken, was für sie akzeptabel ist und was sie von den Ideen anderer übernehmen oder verwerfen wollen. Entscheidend ist für meine Begriffe das, was im Buddhismus als das "Streben nach Erleuchtung" bezeichnet wird - ohne dass ich deswegen den Glauben des Buddhismus an eine absolute Wirklichkeit im Gegensatz zur relativen Wirklichkeit des Einzelnen übernehmen muss.

So, nachdem ich so weit gekommen bin, sehe ich gerade, dass Harlekin etwas ganz ähnliches dazu geschrieben hat - sie hats nur mit anderen Worten ausgedrückt ;-)

Schönen Tach erst mal
herzlichst
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von Anzeige » 18.11.2008, 14:08

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Beitragvon toggle bis 12. Jan. 2012 » 18.11.2008, 14:12

Ups, lieber narr, da hatten sich unsere Beiträge gekreuzt - so verschieden sind unsere (und da beziehe ich Harlekin mit ein) Auffassungen also wohl gar nicht...
LG
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Beitragvon La Donna mobile » 18.11.2008, 19:32

Bei so viel Abgeklärtheit (nicht Abgehobenheit ;-) ) der einzelnen Seelenforscher geht einem ja fast die Puste aus! Hochinteressant und ganz schön heavy und ganz schön ernst, das Thema! :t169:

Der eine möchte sich ein zweites Leben auf dieser Welt ersparen, scheint aber sein jetziges doch recht gerne zu fristen, ein anderer gibt Ratschläge in Sachen Liebe, ob nun allumfassend oder nicht, der nächste verwirft Wege, die schon einmal gegangen wurden, da das Monopol bei Jesus und / oder Buddha (?) und möchte natürlich das Rad nicht zum zweiten Mal erfinden... ;-) (warum eigentlich nicht?) - - - - Seelen können nicht verletzt werden, obwohl Gott und alle Welt - vorwiegend die Welt - von verletzten Seelen spricht, aber die Welt irrt wahrscheinlich. Keiner will sein wie der andere, aber der Glaube, dass wir am Ende doch alle (fast) gleich sind, hat sich schon fast gefestigt; jeder hat auf seine Art Recht und will es auch haben und behalten, denn wer will schon als spinnert gelten? Keiner, denn alles ist gut durchdacht und tausendmal (oder auch nicht?) abgewägt - - -

Allmächtiger - und was ist das Ende vom Lied? Oder besser gefragt: Wem hat sich denn nun offenbart, ob sie wirklich vorhanden ist oder doch eher nicht, - die Seele :donna_11_smfrag_1: ? !

Schmunzelnd -

die Donna :t029: mobile (mal wieder...äääh)

...und nix für ungut... Bild weil sie ja (wahrscheinlich) auch nicht klüger ist als der Rest d...es Forums Bild und nur mal wieder Kopfschüttleln ernten wird, tztztzzz...
La Donna mobile
 

Beitragvon Starlight » 19.11.2008, 00:16

Ha lach Donna,

Danke für die Zusammenfassung!! Die ist gut, Klasse!!

La Donna mobile hat geschrieben:Allmächtiger - und was ist das Ende vom Lied? Oder besser gefragt: Wem hat sich denn nun offenbart, ob sie wirklich vorhanden ist oder doch eher nicht, - die Seele Donna_11_smfrag_1 ? !

Schmunzelnd -

die Donna T029 mobile (mal wieder...äääh)



.....aaaalso, ich sag JA. Trotz, oder gerade wegen allem.
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MIT oder OHNE seele

Beitragvon Harlekin » 19.11.2008, 13:33

[font=Comic Sans MS]Ich danke allen, die meine Träume belächelt haben.
Sie haben meine Phantasie beflügelt.
Ich danke allen, die mich in ihr Schema pressen wollten.
Sie haben mich den Wert der Freiheit gelehrt.
Ich danke allen, die mich belogen haben.
Sie haben mir die Kraft der Wahrheit gezeigt.
Ich danke allen, die nicht an mich geglaubt haben.
Sie haben mir zugemutet, Berge zu versetzen.
Ich danke allen, die mich abgeschrieben haben.
Sie haben meinen Trotz geschürt.
Ich danke allen, die mich verlassen haben.
Sie haben mir Raum für Neues gegeben.
Ich danke allen, die mich verraten und missbraucht haben.
Sie haben mich wachsam werden lassen.
Ich danke allen die mich verletzt haben.
Sie haben mich gelehrt im Schmerz zu wachsen.
Ich danke allen, die meinen Frieden gestört haben.
Sie haben mich stark gemacht, dafür einzutreten.
Ich danke allen, die mich verwirrt haben.
Sie haben mir meinen Standpunkt klar gemacht.
Vor allem aber danke ich all jenen,
die mich lieben wie ich bin.
Sie geben mir die Kraft zum Leben![/font]

Ich finde, dieser Text passt ganz gut hierher.
Was nun das Copy-Right betrifft - ES IST NICHT VON MIR!!! - habe es „irgendwo“ kopiert weil es mir so gut gefiel
Aber vielleicht kann mir jemand aushelfen, denn mich würde interessieren wer der Autor ist/war???
___________

Weiterhin habe ich noch eine Spielerei (von mir für euch) - es betrifft WORTE und wie wir sie verstehen oder auch nicht. Wie wir uns verstehen KÖNNEN?!?!?, auch wenn „theoretisch“ der größte Mist ausgesprochen/geschrieben wird.

WIE GEHT ES DIR?

Wollte grad fragen: Wie geht es dir?
Und dabei fällt mir ein, das klingt so passiv???
Wie geht es mir? *jetzt grins ich*
Mir geht es überhaupt nicht - so empfinde ich das zumindestens JETZT grad.
Wenn irgendwer oder irgendwas geht dann bin ich das doch selbst oder jemand/etwas anderes,
wie zum Geier kann ES-MIR-GEHEN.
(o.k. es kann mir a.A. vorbei gehen *grins* - aber kann es MIR irgendwie GEHEN)

Häufigste Antwort:
Es geht!
(jessas naaa, ja wo geht es denn hin - und wieso soll ich da mit bzw. soll ich überhaupt, kann doch auch hier bleiben. Puuuuh, als nächstes antworte ich auf „wie geht es dir“ vermutlich mit „keine Ahnung, aber ich hoffe es bleibt“.
GEHT ES? mir schlecht, dann könnte ich auch antworten: „Naja, ES GEHT hoffentlich bald wieder“ (bloß wohin und was hab ich damit zu tun?)

WORTSPIELEREIEN?!?!
Aber wie das Ganze nun Ausdrücken???
Wie gehe ich? Wo gehe ich? Warum gehe ich?
Was fühlst du, wie fühlst du dich?
Ich gehe überhaupt nicht, ich sitze hier und schreibe - fühle mich ganz gut dabei - also geht es mir gut?
(oder geht ES meiner Tastatur gut, weil sie massiert wird *lol*)
Tzzzzzz nöööö, mir geht es??? ja wie denn??? denn würde ich jetzt gehen, weiß ich schon dass mir der Rücken schmerzt.
Also bleib ich doch einfach sitzen? Nöööö, geht nicht, hier sitzen bleiben GEHT nicht auf Dauer! (jessas, da geht ja schon wieder was oder auch nicht ohne mein Zutun, *lach*)

Ich glaub ich hab heute sprachliche Probleme :- )))
Also ICH GEHE jetzt in den Keller egal wie ES GEHT - ES GEHT SCHON und ich folge dem Gehenden oder gehe dem Voraus....... oder soooooooooo...........Schluss jetzt mit dem Quatsch :- ))))

neue FRAGE: wie ist das werte Befinden heute............auch aua..........

Ich hoffe ihr „zerbrecht“ euch nun nicht euren Kopf, (ach du Schande, noch so ein geläufiger AUSDRUCK, den jeder Versteht und der schwerlich übertragbar ist........gebt euch das mal BILDLICH so als *bröckelbrösel-zerbrochenematschbirnel* ja igitt und doch versteht jeder was gemeint ist - oder etwa nicht???


Das zerlegen unserer Sprache und wie wir damit umgehen, es kommt immer wieder mal vor, dass ich mich darin „ver-knäule“ und mich damit „aus-ein-ander-setze“ (oder setze ich grad was zu-sammen?)- Zufall dass ich nun gerade „mit-ge-schrie-ben“ (schrie? steckt da ein schrei drin?) habe, dass es eben, eben passiert ist.

Eben, eben - oder eben gerade - hilfeeeeeeee, ist es nun eben, oder ist es gerade, oder eben gerade oder gerade eben - naja, es ist nicht KRUMM und ich nicht DUMM - oder DOCH :- )))))))))

_______________________

WAS DAS JETZT SOLLTE?
Sicherlich nicht nur ein Spielchen - jeder Text der hier steht ist so VIELFÄLTIG, so verdammt frei interpretierbar - WOOOOOOW...........

ALSO, ich finde wir haben uns was Kommunikation und Begrifflichkeit angeht, wunderbar mit der SEELE auseinandergesetzt - von mir aus kann es „weiter gehen“ oder „fortgesetzt werden“ (bloß wo setzen wir es hin, (damit es jedem passt???) (sorry, jetzt bin ich doch zuuuuuu albern)).

Kommunikation sollte immer als Erfahrung und Bereicherung betrachtet werden - es ist ein AUSTAUSCH von Meinungen, keine Kritik und keine Überzeugungsarbeit (so sehe ich das hier unter uns). Verstehen, kann sowieso JEDER WAS ER/SIE/ES WILL.

Grundätzlich sollte aber allen hier KLAR SEIN und das betrifft nun MICH und meine TEXTE - ich möchte mit keinem Wort hier jemanden (seele oder psyche oder körper, ganz egal WIE) verletzen, falls ich mich mal irgendwo „verschreiben“ sollte (nein, nein, das hat mir kein Arzt „verschrieben“), Worte so wähle, dass jemand sie als Angriff interpretiert/auffasst - BITTE MELDEN und zwar SOFORT, bevor sich „Löcher in die SEELE oder sonstwohin fressen oder etwas zur BELASTUNG wird“

(und jetzt frag ich mich doch noch so beiim weitertippseln, wenn mir mein Arzt was „verschrieben“ hat, hat er sich ja hoffentlich nicht „verschrieben“ - versteht das jetzt noch einer, hihiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, ja sowas von ernst-albern kann ja nur ein Harlekinchen sein!!! ....und wer ist ERNST?)


[font=Comic Sans MS]Worte können Brücken bauen
einen Menschen auch erheben.
Worte können einsam machen
oder Anerkennung geben.
Worte können Messer sein
können schwer verletzen.
Mit Worten aufeinander zuzugehn,
bedeutet oft leider auch Missverstehn.
Darum möchte ich euch und mich bitten
sie schonend zu nutzen und einzusetzen[/font]

Alles Liebe & bis bald
Harlekin
*** STERNE lassen sich nur ungesattelt reiten!!! ***
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Beitragvon toggle bis 12. Jan. 2012 » 19.11.2008, 14:26

WOW - danke, liebe Harlekin!
*kopfkratz nachdenk räusper* ich sag jetzt lieber mal gar nichts.
Nur zur Quelle des ersten Zitats: Das dürfte Paulo Coelho sein.
LG toggle
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Beitragvon der narr » 19.11.2008, 15:14

liebe donna,

denn wer will schon als spinnert gelten?

ich - sonst wär ich doch nicht der narr ;-)
Wem hat sich denn nun offenbart, ob sie wirklich vorhanden ist oder doch eher nicht, - die Seele

sie ist. dafür leg ich meine hand ins feuer! und nicht nur die.
ich glaube, ich könnte nicht mal auf dem scheiterhaufen widerrufen, weil es eine lüge wäre und die lüge sofort den kontakt unterbricht...
äh, das beispiel war wohl etwas drastisch, aber keine angst, ich bin kein religiöser fanatiker o.ä.

und zu harlekins text:
sagt das auge zum fuß "ich geh jetzt"
darauf der fuß: "das möcht ich sehen..."

was hat dir denn der doc da verschrieben?
scheint ja ein lustiges mittelchen zu sein :-))))))
es lebe des narren freiheit!
der narr
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So ist es recht!

Beitragvon La Donna mobile » 20.11.2008, 22:43

Die Reaktion, die gesunde, ist nicht ausgeblieben!

Teils subjektiv, teils sehr oder etwas verhalten wie erwartet - dennoch: So ist es recht!

Es könnte ja nicht sein, dass vor Sprachlosigkeit - gell, Harlekin - jetzt womöglich die Seele auf der Strecke bleibt ;-)!

Nee, lasst mal gut sein; es ist wie es zu sein scheint:

Dein Blut ist Magma
Dein Herz ein Vulkan
Deine Drüsen sind Quellen
Deine Tränen das Meer
Deine Nieren sind Schwämme
Deine Lunge ein Baum
Dein Fleisch ist Erde
Deine Knochen sind Stein
Dein Hirn ist Kosmos
Deine Seele ist Licht
Dein Licht ist Liebe.

Das hier hab ich im Netz gefunden und es könnte womöglich mit Meers Theorien oder Ausführungen harmonieren, wobei ich persönlich die Ausführungen immer sehr auf die kommunizierende Person bezogen sehe. Also möge man mich nicht festnageln und auch nicht verdonnern, wenn ich jetzt sage, dass ich mich persönlich zu diesem Text nur teilweise bekenne. Dennoch ist er schön zu lesen und schmilzt sozusagen auf der Zunge wie diese moderne bitter-scharfe Schokolade.

@ Starlight - lebe und leide du so, wie du leben und leiden möchtest und lasse dir das nicht auch noch "zerreden"! ;-) Du machst das schon richtig!

Die Donna :t029: mobile
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Beitragvon Starlight » 21.11.2008, 18:48

@ Starlight - lebe und leide du so, wie du leben und leiden möchtest und lasse dir das nicht auch noch "zerreden"! Wink Du machst das schon richtig!


Hallo Donna,

nein ich lass es mir nicht zerreden. Ich "weiß" einfach was ich fühle. Auch wenn es weh tut. Dazu hab ich die Tage sogar was in so einem spirituellen Buch gelesen, wo ich es eigentlich gar nicht erwartet habe. Auch Zu-fall??? Lach. Angeblich gibt es ja keine Zufälle.

Der Vers ist sehr schön. Ein guter Vergleich zur Natur. Gefällt mir.

LG Starlight :t291:
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Beitragvon Gast Meer » 23.11.2008, 21:38

Ich "weiß" einfach was ich fühle. Auch wenn es weh tut.


Hmmm, dazu passt auch das Sprichwort:
"Nur wer die Sehnsucht kennt, weiß was ich erleide!"

Wobei das sich "Sehnen" gar nicht das Hauptproblem dabei ist, aber die "Sucht" und schon sind wir bei einem Faktor, der ebenfalls besprochen werden sollte, .....nein nicht zerreden, mobile, denn dann bleibt ja nichts mehr hängen, was Sinn macht.

LG Meer
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