Herzlich willkommen in Peter's Plauder-Ecke (PPE)

[der narr]

@Narr
Das ist interessant. Irgendwie hör ich da ein leises Klingen.

dann müsstest du aber auch hören, dass es "die erfüllung" erst später geben wird und nicht mit einem menschen.... oder?

alles liebe, der narr

[Regina]

Liebe Meer,
da bin ich noch mal, aber nur kurz - und möchte auf das Thema dann auch nicht weiter mehr eingehen.
Also, wenn Du davon ausgehst, dass ich nicht meinte, dass Du von Zwang gesprochen hättest und jener Satz lautet: "... erzwingen kann man das alles für sich selbst nicht", dann wirst Du sicher mit etwas gutem Willen verstehen, wie ich meine Zeilen meinte, hoffe ich jedenfalls.
Sei lieb gegrüßt
Regina

[Starlight]

Hallo Narr,

was meinst Du mit "später"? Wenn ich gestorben bin? Das ist dann aber etwas spät. Ich würde es, wenn möglich, schon gerne hier zu Lebzeiten mit einem Menschen erleben oder eben mit dem Menschen, der mir sozusagen an's Herz gewachsen ist. Darin sehe ich mehr oder weniger auch (nicht nur, aber auch) die Sinnerfüllung des Lebens. Wenn sie später wieder in das große Ganze eingeht, bekomme ich es als Mensch ja nicht mehr mit.



Grüßle Starlight :t291:

[Meer]

Liebe Regina,

mein Nachhacken war auch nur vorbeugend, da du dich ja auf einen Satz von mir bezogen hast und um gleich evtl. Missverständnisse gar nicht entstehen zu lassen.
Ja, ich habe dich verstanden wie du es meinst und da hast du auch völlig recht und ich stimme mit deinen weiteren Aussagen überein.

Grüßle zurück Meer

[Harlekin]

@Narr
Das ist interessant. Irgendwie hör ich da ein leises Klingen.

dann müsstest du aber auch hören, dass es "die erfüllung" erst später geben wird und nicht mit einem menschen.... oder?

alles liebe, der narr

uppppps, ist das nun wieder provokativ oder so richtig todernst gemeint???
Manchmal kann ich dir echt nicht folgen.
WANN ist später? ERFÜLLUNG nach dem Tod, oder wie/was?

Klingt so nach - spring von der nächsten Brücke, dann findest du die Erfüllung am schnellsten.........nööö, mag nicht, will auch lieber hier/jetzt ein erfülltes Leben haben statt von einem erfüllten Tod zu träumen oder drauf hinzuarbeiten. Echt!

Lieben Gruß
Harlekin (tja, ich nun wieder *kopfkratz*)

[Meer]

lieber narr,

Du sagst: um's "verlangen" geht's doch gar nicht. kein mensch, der ein bisschen seine freiheit lieben gelernt hat, wird jemals wieder etwas von einem anderen verlangen, weil er diese erzwungenen erwartungen sonst ja auch erfüllen müsste und das geht ja schon gar nicht (mehr)...
Ich sage: Es geht bei "dir" gerade nicht ums Verlangen und du bist schon einen Schritt weiter voraus.
Aber um was geht es, wenn gesagt wird, meiner Seele fehlt etwas und ich wünsche mir.... ???

narr: die "sehnsucht" bleibt aber trotzdem. die sehnsucht nach dem "heimkommen", nach dem "ankommen, wo wir hin gehören" und die wird erst dann endgültig weg sein, wenn wir angekommen sind - und das wird im materiellen leben m.e. nicht möglich sein...
Ob es bei einer Sehnsucht beim einzelnen Menschen immer um das "heimkommen/ankommen" geht, stelle ich ebenfalls in Frage?

Dass es sich bei so einem Ankommen nicht um materielle Werte handelt, dem stimme ich zu und es verlangt dieses "Loslassen können" von materiellen Werten, was einem irdischen Tod gleichkommt und dann ist ERFÜLLUNG im HIER und JETZT möglich!

Wer uns etwas anderes weiß machen will ---- und das taten sog. christliche Väter oder Patriarchen und ihre Anhängerschaft in ihrer dogmatisch-patriarchal-hierarchischen Denk- und Wirkungsweise, ---- führt uns geradewegs weg von dem liebenden Christus-Bewusstsein (der verwirklichten Gottheit), statt uns hinzuführen und dort liegen die Ursachen für die Sucht, für das Suchen außerhalb von uns und am falschen Ort.

Gerade "mit" einem Menschen kann Erfüllung stattfinden, dann nämlich, wenn LIEBE im Zentrum steht und wenn das Tor dazu offen steht.

ERFÜLLT sein mit LIEBE ---- ist glücklich sein!

sei herzlich gegrüßt und auch Starlight und Harlekin, denn ich habe euere Posts gedanklich miteinbezogen und ich hoffe, ich werde einigermaßen verstanden.

Meer

[der narr]

Hallo Narr,

was meinst Du mit "später"? Wenn ich gestorben bin? Das ist dann aber etwas spät. Ich würde es, wenn möglich, schon gerne hier zu Lebzeiten mit einem Menschen erleben oder eben mit dem Menschen, der mir sozusagen an's Herz gewachsen ist. Darin sehe ich mehr oder weniger auch (nicht nur, aber auch) die Sinnerfüllung des Lebens. Wenn sie später wieder in das große Ganze eingeht, bekomme ich es als Mensch ja nicht mehr mit.

liebe starlight,

du kannst es jederzeit erleben und praktisch mit jedem menschen (naja, mit dem einen oder anderen nicht so ). es liegt an dir, an deiner fähigkeit zu lieben!
wenn du "in das große ganze eingehst" ist dein menschendasein vorbei. das stimmt. aber wozu denkst du, bist du überhaupt hier?
ich behaupte mal ganz frech:
du bist ein spirituelles wesen, das körperliche erfahrungen machen will und dabei irgendwann (vielleicht) seine eigene spirituelle natur erkennen kann...?
es ist aber DEIN job. also warte nicht auf den "überflieger", der dir die heimat geben soll, die du nur in dir selbst finden kannst!

in jedem menschen, mit dem ich eine beziehung eingehe, sehe ich mich selbst und je näher ich mir selbst komme, umso "spannender" werden meine partnerinnen und deshalb bin ich mir sicher, dass ich nur dann wieder eine wirklich beständige beziehung führen werde, wenn sich der mensch, mit dem ich zusammen bin, auch nicht "zur ruhe setzt", sondern im selben maße in ("spiritueller") bewegung bleibt, wie ich selbst. dabei kommt es nicht auf eine synchrone entwicklung an. die richtung ist egal. die bewegung ist entscheidend!

alles liebe, der narr

p.s.: was, wenn du beim sterben erkennst, dass du deine möglichkeiten in diesem leben sträflich vertan hast?

[der narr]

uppppps, ist das nun wieder provokativ oder so richtig todernst gemeint???
Manchmal kann ich dir echt nicht folgen.
WANN ist später? ERFÜLLUNG nach dem Tod, oder wie/was?

Klingt so nach - spring von der nächsten Brücke, dann findest du die Erfüllung am schnellsten.........nööö, mag nicht, will auch lieber hier/jetzt ein erfülltes Leben haben statt von einem erfüllten Tod zu träumen oder drauf hinzuarbeiten. Echt!

liebe harlekin,

das ist keine provokation, es ist wirklich TODernst! hahahaha
wer sagt, dass der tod eine ernste angelegenheit ist?
ich bin sicher, das wird DIE party meines lebens!!!!

das mit der "nächsten brücke" hab ich überhört!
den "erfüllten tod" wirst du nur erleben (uahahaha, was für ein hübsches wortspiel!), wenn du dein leben erfüllt hast. es erfüllt gelebt hast!
meins ist erst richtig genial geworden, als ich gespürt habe, dass ich mich vor dem tod alles andere als fürchten muss, dass das sterben die erfüllung meines lebens sein wird.
schwer zu glauben, aber wahr!

alles liebe, der narr

[der narr]

Aber um was geht es, wenn gesagt wird, meiner Seele fehlt etwas und ich wünsche mir.... ???

liebe meer,

meiner seele fehlt nichts, KANN nichts fehlen und das wünschen ist rein sache des egos (hast übrigens genau DU mir vor einem 3/4 jahr klar gemacht. weißt du noch? die geschichte mit meinem "liebes"kummer?)

Ob es bei einer Sehnsucht beim einzelnen Menschen immer um das "heimkommen/ankommen" geht, stelle ich ebenfalls in Frage?

du nennst es liebe, ich habe es als "heimkommen/ankommen" bezeichnet.
da ist kein unterschied.
wenn du dich im zustand der liebe befindest, dann hat alles wünschen, suchen, jeder mangel aufgehört zu existieren. dann BIST du "angekommen"!!!

Dass es sich bei so einem Ankommen nicht um materielle Werte handelt, dem stimme ich zu und es verlangt dieses "Loslassen können" von materiellen Werten, was einem irdischen Tod gleichkommt und dann ist ERFÜLLUNG im HIER und JETZT möglich!

ich gehe noch den schritt weiter und sage, dass wir nicht nur "materielle dinge" loslassen müssen, sondern auch menschen, beziehungen und am ende uns selbst.
DANN geht die post so richtig ab. (krishnamurti nennt das übrigens "psychologisch sterben" und das klingt besser als "irdischer tod" - der so nach "tod des materiellen, also des körpers, also unser tatsächliches sterben" klingt)
natürlich geht das nicht dauerhaft. man kommt immer wieder in die materielle "realität" zurück (ich zumindest). aber so ein trip hat folgen und diese folgen sind irreversibel - und machen das leben erst wirklich zum genuss!!

alles liebe, der narr

[Harlekin]

aha!

Hi Narr,
........und du fragst mich, welche Medis mein Doc mir ~~verschrieben~~ hat
Du scheinst sie ganz genau zu kennen

Bleibt zu hoffen, dass Mensch (und ich spreche jetzt allgemein, auch über mich und nicht speziell über dich) um ein erfülltes Leben zu haben nicht über Leichen geht.
„Seelen kann man nicht verletzen“ ist eine gute Grundlage dafür in „die eigene Erfüllung zu rumpeln“ wie Rumpelstilzchen. Menschen kann man allerdings verletzen, also schon ein bissle aufgepasst (hier käme ich aber schon wieder zu anderen Themen die mich beschäftigen also mal Stop an der Stelle, wird zu lang).

Wegen der Brücke mach dir keine Sorgen, war ja nur ne beschreibende Frage - ich kann fliegen (komme aber wie du, auch immer wieder zur Erde zurück).

Angst vor dem Tod hatte ich auch noch nie wirklich - allerdings hatte ich lange Zeit ernsthafte Probleme mit dem Leben und tatsächlich Angst davor - ist aber auch überwunden und musste wohl ge-/erlebt werden.
___________

Was noch?
.............doch, doch, lieber Narr, du provozierst mich, triffst auf einen meiner irdischen Reizleiter (rein sprachtechnisch) :- )))),
welches ja gerade die Herausforderung eines Forums sein kann - und doch ist das Thema eigentlich zu ernst dafür, sowieso VERWIRREND genug - also alle die damit nicht klarkommen jetzt mal weg-gucken, bitte.

Ich nehm dich und deine Aussagen schon ernst, keine Sorge - aber manchmal will ich es eben zu 120% genau wissen und da sind sprachliche Grenzen gesetzt an denen ich gern mal rumkitzel oder eben irgendwann scheitere........

Sagst du nun zusammengefasst:
Dein Leben ist toll und erfüllt, du hast bereits Grenzen überschritten die andere noch gar nicht gesehen haben, und du „erlebst“ (möglicherweise?) einen noch erfüllteren Tod weil „die Erfüllung“ eines „erfüllten Lebens“ erst „später“ und „nicht mit einem Menschen“ eintritt aber doch mit einem Menschen möglich ist wenn du dich vergisst
- immer noch ääääh???, aber so setzen sich deine aufeinanderfolgenden Aussagen in meinem kleinen Hirn zusammen - ???? - ich weiß, du sagst ja auch selbst man kann es eigentlich gar nicht be-schreiben....
(korrigier mich bitte wenn ich falsch liege - bin was die LOGIK betrifft ~angeblich~ „rein weiblich“ )
Meine Übersetzung wäre dann für mich: Leben und Tod sind sowieso EINS - beides bietet Fülle (im Sinne von Erfüllung) und Sch.... (im Sinne von ich fühle mich nicht ausgefüllt, mein Leben ist hohl), an - muss halt jeder schauen wo er reingreift/hinpackt, was er loslässt und was er festhält - eine reine Frage der eigenen ENTSCHEIDUNG (ist das in etwa das was du sagen willst?)

Am Ende würden „Narr“ und „Harlekin“ dann ja doch dasselbe sagen, nur anders Ausgedrückt

Herzliche Grüße,
pass gut auf dich auf,
bleib uns erhalten,
bist Liebenswert,
Harlekin

P.S. war das jetzt eine verwirrende Klärung oder eine klärende Verwirrung (hihiiiiiiiiihiiiiiii)